The Elder Scrolls & Fallout 3 Modding

на главную страницу сайта

Форум Oblivion, Skyrim & Fallout 3/4 Modding

Объявление

Господа, те кто пользуются фотохостингом http://uploads.ru/ для размещения изображений. Рекомендую воспользоваться для упрощения загрузки вот этой программой.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Oblivion, Skyrim & Fallout 3/4 Modding » Таверна "У обочины" » Толерантность


Толерантность

Сообщений 31 страница 55 из 55

31

Привет всем!
А может немного с другой стороны посмотреть?
Кому в первую очередь нужно общество с неразвитой моралью и стыдом.
И для чего.
Думаю причина вечная - власть и деньги. Всё и всегда крутится вокруг этого (имею ввиду войны, революции, терракты, национальные распри и тп.)
Находится кто то, кто хочет денег, но что бы их не отобрали нужна власть и нужно разрозненное, опустившееся (в рамках законов позволяющих людям опускаться) общество.
Вавилонская башня с языками - отдыхает
"И разошлись люди в разные концы земли, каждый народ в свою сторону - строить свои города. А башня стала мало - помалу разваливаться"
В принципе финал то не совсем плохой - люди разошлись и зажили своей жизнью, а башня развалилась и даже ни кого ни придавила.
Но ведь с какой стороны посмотреть - Вот разошлись они по своим языковым группам, набрали сил и пошли войной на соседа,
И что вообще символизировала сама башня. Ведь это легенда -  что просто хотели башню до неба, а вдруг хотели сильное, высокоморальное общество.
А как таким обществом управлять, это ведь надо быть не просто мудрым, умным, порядочным, честным и тп.
И вы знаете, как раньше поступали порядочные люди. Например - стреляться, за честь дамы (не убивать, а именно стреляться), про царя и Родину и веру в обще можно не говорить, это святое.
И как негодяям жить рядом с такими людьми - постоянная опасность, что вызовут на дуэль и пристрелят.
А теперь представим, что не бог смешал языки, а кто то жадный до денег и власти, кого то подкупил, кого то напоил, кому то бардель построил, кого то выделил в отдельный класс , кого то нанял на службу, кого то разорил и выгнал на улицу и тп.
И вот общество с одним языком, и никуда не расходясь - стало разделённым на группы.
И каждая группа в меру своих желаний и понимания, хочет своей власти и своей жизни. И пока тянут одеяло друг на друга, кто то всё равно будет мёрзнуть, злиться и обижаться. А потом скандалить и драться.
А "негодяям" этого только и надо - пусть воюют, взрывают, дерутся, оскорбляют веру, меняют ориентацию, ведут развратную жизнь и тп. А если ещё и помогать этому вовремя и в меру. То всю жизнь можно прожить не опасаясь за свои деньги и власть.
Ведь если пьяница, проститутка, нищий, бездомный, наркоман, педик, безработный, малообеспеченный, пенсионер, вор, и тп. спросит:
- Эй власть, ты чё офигела, чего мы так убого живём?
Власть ответ - не надо было пить, сношаться, опускаться, колоться, снова сношаться, не работать, мало зарабатывать и откладывать на старость, сидеть в тюрьме и тп.
И всё! Нам и ответить нечего - ведь на самом деле власть не заставляла делать это, а давала демократические права и свободы. И это уж ваше дело как вы с этой свободой обошлись. Чего теперь возмущаться то!
Удобно - можно делать видимость борьбы с пороками общества, шуметь по поводу отношения к событиям (мочить в сортирах и тп) и в то же время жить в своё удовольствие и ничего для улучшения морали в обществе не делать ( а зачем рубить сук под собой)
Так и живём!
Пока писал -добавилось много!

Igor_Ra написал(а):

И прекращай тролить иначе мне придется принимать иные меры. Надоело, честно.

Не надо наверное меры применять. Tinger ведь никого не провоцировал, он только предложил тему для разговора и никого не оскорблял даже намёками, зато в ответ наполучал много.
Хотя можно! Для полноты ощущений и как эпизод будущей его книги "Как я стал диссидентом"!
Пока.

Отредактировано K.A.I.N. (2012-01-13 21:05:36)

0

32

Во вторую мировую такие как ты TiNger и шли к немцам в плен и были полицаями и расстреливали своих
Ты же не такой как все ты не сдохнешь ради народа ты лучше спасешь свою шкуру и расстреляеш своих
Терпеть немогу таких людей

Отредактировано BloodBear (2012-01-13 21:13:46)

0

33

K.A.I.N.
Все верно написано в общем-то.

K.A.I.N. написал(а):

Не надо наверное меры применять. Tinger ведь никого не провоцировал, он только предложил тему для разговора и никого не оскорблял даже намёками, зато в ответ наполучал много.

Да нет, он все больше превращается в толстого троля. Коротко поясню. Он забрасывает какую-то идею. Когда начинается обсуждение и дисскусия, и когда окружающие высказывают свое мнение, поясняют его, что-то спрашивают друг у друга - он вместо ответов на вопросы, вместо аргументов начинает тупо писать всякую ерунду ,пардон, но по другому сказать не могу. На мои слова написанные трижды он так и не отреагировал. Пардон, однако какой смысл такого общения? Типа я троль гений, а все остальное пофигу? Ну так не будет здесь такого. В другом месте его уже давно бы забанили. Но не здесь, ибо я его уже давно знаю и надеюсь все же на конструктивный диалог. Потому и предупреждаю. Не нужно сильно давить на мою доброту и демократичность. Я всегда выступаю за конструктивную дисскусию, даже если люди имеют разные мнения. Ибо только там можно что-то узнать, что-то понять. Я даже могу закрыть глаза на офф-топ или на другие мелочи, если я вижу пользу и результат в итоге. А если я вижу в результате вред - тогда... Тогда будут меры.

0

34

K.A.I.N. написал(а):

Думаю причина вечная - власть и деньги. Всё и всегда крутится вокруг этого

Вот в этом-то и все дело! Хотя и ничего странного и плохого в этом нет.

BloodBear написал(а):

Во вторую мировую такие как ты TiNger и шли к немцам в плен и были полицаями и расстреливали своих

Неет, такие как я сваливали еще до Второй мировой. И ведь заметь, СС Галичина считают себя патриотами Украины(и их так считают)

Igor_Ra написал(а):

превращается в толстого троля

Повторюсь, троллинг на форуме - бред, почему? За ответом в ЛС, не хочу еще и это обсуждать.

0

35

Igor_Ra написал(а):

Да нет, он все больше превращается в толстого троля

Я это подозреваю еще с темы о реальных и виртуальных образах человека. Жирный-жирный-жирный, как поезд пассажирный.

Igor_Ra написал(а):

В другом месте его уже давно бы забанили. Но не здесь, ибо я его уже давно знаю и надеюсь все же на конструктивный диалог. Потому и предупреждаю. Не нужно сильно давить на мою доброту и демократичность.

А я давно говорил, что надо завести модератора менее доброго и демократичного, но чтобы без крайностей, конечно. Даже вполне адекватных кандидатов выдвигал.

Igor_Ra написал(а):

Я всегда выступаю за конструктивную дисскусию, даже если люди имеют разные мнения.

Правильно. Дискуссия нацелена на установление истины. Но Тингер разводит демагогию, которая нацелена на что угодно, кроме установления истины. Кому как не мне знать...

TiNger написал(а):

Повторюсь, троллинг на форуме - бред

Однако это не помешало тебе назвать меня троллем. Так или иначе, ты демагог(про уровень умения и тактику разведения демагогии пока что промолчу), считающий себя д'Артаньяном, как правильно Игорь заметил. Цели, преследуемые при троллинге, часто (да почти всегда) достигаются при помощи разведения демагогии. Так что не зря тебя открыто обвинили в этом уже 2 человека. И к этому близок еще один.

Отредактировано Evil (2012-01-13 22:09:14)

0

36

Evil написал(а):

Даже вполне адекватных кандидатов выдвигал.

миня??? :blush:

0

37

7755 написал(а):

миня???

Тебя, да. И себя, конечно же :D Правда потом подумал, что тебе это не нужно.

0

38

Evil написал(а):

Тебя, да. И себя, конечно же  Правда потом подумал, что тебе это не нужно.

я обиделся, и да, дабы наше общение не казалось флудом - толерастия недалеко от педерастии. терпимость к хорошему не приводит... :shine:

0

39

7755 написал(а):

дабы наше общение не казалось флудом

А, точно. Тема же про толерантность. Так вот, сам я не толерантный в большинстве случаев, хотя стараюсь не афишировать это особо. Лгбт всякие, или как их, расстреливал бы. Но смертную казнь отменили. Ну голубой ты, так и сиди со своими голубыми дружками и не заявляй на всю страну о своей заднеприводности. И вот кого угодно: кошек, собак, комаров, но только не надо детей и моих друзей в свое сообщество звать. Даже те самые лозунги, что "заднеприводность - это не плохо" некоторые люди могут воспринимать как "заднеприводность - это хорошо". Правда друзья, которые могут так воспринимать, сразу же отсеиваются при общении сам-знаешь-как :D

Отредактировано Evil (2012-01-13 23:33:55)

0

40

о да, я когда встречаю "друзей детства" у меня сразу глаза обращенного к буддизму, причем именно во время обращения... как же людей бесит, когда смотрят мимо них, ведь каждый - личность, у него есть Я, вернее Я.
вот так я неугодных мне "друзей" отваживаю. а терпеть алкашню(в моем случае друзей пидерастов небыло. аллилуя) пусть будут другие, потоллерантнее...

0

41

TiNger написал(а):

Повторюсь, троллинг на форуме - бред, почему? За ответом в ЛС, не хочу еще и это обсуждать.

Понимаешь, когда 4 или 5 человек считают, что ты троль, при этом весьма обоснованно - это что-то значит. В этой теме ты все кроме первого сообщения - писал не о чем. Как верно подмечено выше - занимался демагогией.
Хочешь доказать, что ты не тупо тролишь, а пытаешься общаться - ответь на мой вопрос по поводу связи Аль-Каиды и Ислама. Я и Медведь тебе по полочкам объяснили - связи нет. В ответ - что угодно, только ничего по сути. Потом тупо игнорирование. И так по всей теме. Да еще и в соседней тоже самое.
В общем либо начинаем общаться конструктивно, либо начну красный террор. Не хватало еще форум превратить в свалку.

0

42

Окей, объясняю на пальцах.
Аль-Каида сформирована в связи с желанием злых дядек(которые поклоняются Аллаху) сеять джихад везде и всюду. Это так сложно?

0

43

TiNger написал(а):

сеять джихад везде и всюду

А по-моему они объявили Джихад только против США и их сторонников. Кои проживают не совсем везде и всюду, но все же их правда много.

Igor_Ra написал(а):

связи нет

Igor_Ra, де-юре - есть :D  Это ж вахи. А ваххабизм - направление ислама. Но на самом деле это действительно смахивает на крестовые походы - нарушать заповеди Всевышнего, при этом оправдываясь Его именем. Но лишь оправдываясь. Подчеркиваю, вера в данном случае - только оправдание.
По поводу толерантности - людей другой расы и другой веры надо уважать, это безусловно. Думаю, у каждого ультра-патриота-скинхеда найдется пра-пра-дедушка африканец, верящий в какого-нибудь Большого Оленя.
Однако, допустим, к педосекам (раз про них заговорили выше) я отношусь негативно. Как сказал герой одного не сильно хорошего фильма, "А эти их парады! Вот чему они радуются?!"

Отредактировано Bitnik (2012-01-14 01:02:50)

+1

44

TiNger написал(а):

Окей, объясняю на пальцах.
Аль-Каида сформирована в связи с желанием злых дядек(которые поклоняются Аллаху) сеять джихад везде и всюду. Это так сложно?

Ну мне не сложно повторить в четвертый раз :)
Вот я беру и формирую Аль-Каиду 2. Кричу, что объявляю джихад/священую войну во имя Христа. Вывод - христианство плохо, ибо Аль-Каида 2 именем Христа сеет смерть. Судя по твоим словам - все верно. Судя по моим словам - это бред, ибо Аль-Каида 2 никакого отношения к Христианству не имеет, кроме желания прикрыться им. Это так сложно понять?

Bitnik написал(а):

Igor_Ra, де-юре - есть

Это ложная связь для тех, кто ничего не понимает ни в религии, ни в Исламе, ни в банальном анализе и логике.

Bitnik написал(а):

нарушать заповеди Всевышнего, при этом оправдываясь Его именем. Но лишь оправдываясь. Подчеркиваю, вера в данном случае - только оправдание.
По поводу толерантности - людей другой расы и другой веры надо уважать, это безусловно. Думаю, у каждого ультра-патриота-скинхеда найдется пра-пра-дедушка африканец, верящий в какого-нибудь Большого Оленя.
Однако, допустим, к педосекам (раз про них заговорили выше) я отношусь негативно. Как сказал герой одного не сильно хорошего фильма, "А эти их парады! Вот чему они радуются?!"

Как там говорят - подписываюсь под каждым словом :)

0

45

какие все умные. считаю самое классное в теме - наши с эвилом диалоги. так от большой любви ушли бы в приватные сообщения, но наша переписка - достояние общественности. это же эпохальное событие, мир должен знать!!! :D

тему под нож, игорь забанивает себя на сутки и сутки пытается понять как забаненный админ может разбанить себя...

:playful:  :P

вот кстати, будьте вежливы и толерантны к бреду, который я пишу.
щас куплю супру, и стану нормальным... а то в режиме задрота мозг клинит...

П.С. я суперфлудераст и самый неадекват!!! архидемон курит в сторонке! йу- хуууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :crazy:

0

46

Привет всем!
Тролли - тоже люди!
А может быть такое в основе любых споров?
Человек принял какое то важное для себя решение - например переехать в другую страну и попробовать жить там.
Но ведь человек понимает, что несмотря на весь объём информации о новом месте, это будет не просто.
Язык, обычаи, менталитет, законы, отношение окружающих, тоска по Родине, родным, друзьям и тп. - всё это заработает по полной программе.
К то муже человек из собственного опыта знает как делается заказная информация - вспомним Союз и репортажи о бездомных коробках, забастовках и тп. - почти один негатив. И сравним с 2012 годом - почти один позитив - всё хорошо и всё правильно.(назовём это морские карты)
В общем человек не может окончательно сделать выбор и ему нужна "главная идея" - маяк.
Самый простой способ найти путь ночью в бушующем океане  - двигаться на маяк, сверяясь с картами.
Вот только не факт, что ты при этом не сядешь на мель и не разобьёшься о рифы, или причалишь в нужном порту - без толкового лоцмана, который без многократно перерисованных карт знает дорогу и верный форватер.
Следовательно - если есть такой человек, можно попробовать менять курс к чужой земле, а если нет нужно его найти.
А до этого даже и не пытаться двигаться к чужому не знакомому берегу - а держаться в открытом море (отработано многовековой практикой мореплавания).
И вот тут вступает в дело "человеческий фактор" - кто то это и будет делать - искать и сравнивать карты, промерять глубины, фиксировать приливы и отливы, оценивать информацию, связываться с нужными людьми и тп.
А кто то просто повернёт в сторону маяка,  а на советы и предупреждения окружающих скажет:
- Да чего там боятся - Вон какой маяк большой, мощный и красивый и как светит ярко!
И сядет на мель, или утонет.
А может и проскочит случайно, или удачно, или за счёт своей воли и борьбы за живучесть судна и ценой больших потерь экипажа.
Выйдет на берег, а там аборигены со свирепыми лицами и вопросом:
- Ну что Миклухо бусы привёз?
- Какие бусы!
- Ну зеркальца, безделушки, шахматного слона?
- Нет, а зачем?
И услышит в ответ:
- Э дорогой, дармоедов у нас полно! Нам охотники-воины нужны, мы сейчас как раз с соседними племенами воюем. Ну и ещё нам нужны мойщики посуды, уборщицы, таксисты, работяги и прочая обслуга для нашего великого племени.
И вот стоит капитан в первой шеренге атакующей роты, или моет посуду в Maк Дональс и думает, а нафига я сюда припёрся!
Ну это я к тому написал, что когда не уверен - то самый "лёгкий" способ, это спорить и отрицать все разумные доводы.
Страшно в словах и доводах оппонента  услышать истину и изменить своё пусть даже ещё не принятое решение.
Такой удар по "светлой мечте", тем более если кроме мечты ничего в запасе нет.
*
Это не к теме разговора, и не по отношению к кому то из нас - просто шутливое рассуждение. Ведь понятно, что в ответ можно услышать:
-Так это ты такой мнительный, чего бояться - надо действовать и "ковать" свою судьбу.
А с этим уже не поспоришь! Действительно надо!
Пока.

Отредактировано K.A.I.N. (2012-01-14 09:42:00)

+1

47

Igor_Ra написал(а):

что объявляю джихад/священую войну во имя Христа

Ну и где связь между христианством и Джихадом? В христианстве нет такого понятия, нам говорят: "подставь вторую щеку", исламисты же поощряют убийство неверных в защиту ислама. Аль-Каида нашла, за что зацепится.
Ну так, и на чем же основана будет идеология христианской Аль-Каиды? Уж если выдумал - так надо завершать.
Муджахиды(моджахеды) как бы не нарушают заповедей Ислама - ведь есть понятие Джихада, то есть такие действия заведомо прописаны, надо только найти повод для смертей. Где такое в христианстве?

7755 написал(а):

вот кстати, будьте вежливы и толерантны к бреду, который я пишу.

Я дико толерантен, что я не отвечаю на него.

K.A.I.N. написал(а):

Язык, обычаи, менталитет, законы, отношение окружающих, тоска по Родине, родным, друзьям и тп. - всё это заработает по полной программе.

А что, если нет? Если человеку там будет действительно лучше? Я знаю много таких людей, которые свалили отсюда, и они очень довольны.

K.A.I.N. написал(а):

-Так это ты такой мнительный, чего бояться - надо действовать и "ковать" свою судьбу.

Вот это самое важное! Может именно "русский менталитет" мешает нам всем менять свою судьбу - нам сказали идти вооот туда - мы, как стадо баранов, идем! И ведь действительно - в комплексе Россия - богатейшая страна, ведь армия баранов под властью льва много чего может наделать. НО! Заметьте, как много денег в государстве - и как мало денег у людей! Ведь все крутится вокруг денег, но людям большая ленинская дуля!

0

48

TiNger написал(а):

Ну и где связь между христианством и Джихадом? В христианстве нет такого понятия, нам говорят: "подставь вторую щеку", исламисты же поощряют убийство неверных в защиту ислама.

Бред выделен жирным. Рекомендую занятся изучением ислама, прежде чем пороть чушь и верить всему, что показывают по телевизору.
По поводу связи джихада и христианства - суть не в терминах, неужели так тяжело за названиями уловить суть? Хотя да, уже понял - некоторым жуть как тяжело. Вследствии чего прекращаю с тобой Тингер дисскусию ввиду ее бесполезности. Ариведерчи.

TiNger написал(а):

Муджахиды(моджахеды) как бы не нарушают заповедей Ислама - ведь есть понятие Джихада, то есть такие действия заведомо прописаны, надо только найти повод для смертей.

Повторюсь - прежде чем писать откровенную чушь - займись изучением ислама. Бред обсуждать смысла не вижу.

0

49

Прежде чем писать опровержение моих фактов, нужно подкрепить это какими-либо сведениями из третьего источника, а не только своим великим ИМХО.
Ну а так-то доказать мою неправоту никто не смог, так что будем ждать, когда джихад объявят Роисси, что непременно будет.

0

50

TiNger написал(а):

Прежде чем писать опровержение моих фактов, нужно подкрепить это какими-либо сведениями из третьего источника

Так может факты напишешь, а не наберешь их из третьего источника, для начала? :D

TiNger написал(а):

Роисси

Этот человек что-то пишет о грамотности.

TiNger написал(а):

так что будем ждать, когда джихад объявят Роисси, что непременно будет

Давай, я посмотрю :D Мне интересно, рискнут ли они совершить последнюю ошибку в своей жизни?

0

51

Кстати, желающие почитать первоисточники Ислама:
http://www.crimean.org/islam/koran
Про Ваххабитов желающим все расскажет гугл. И я думаю это будет весьма познавательно. Ну а мы на этой лирической ноте прекращаем тему религии на форуме. Как и в случае политики - вне зависимости от заслуг за нарушение последует бан.

0

52

Evil написал(а):

Так может факты напишешь, а не наберешь их из третьего источника, для начала?

Для начала прочитай все с первого поста.

Evil написал(а):

Этот человек что-то пишет о грамотности.

Роисся, она же Рашка, она же Рассея, она же Раесся, она же эта страна, она же Россия. Типа только узнал, что ее так называют?

Evil написал(а):

Мне интересно, рискнут ли они совершить последнюю ошибку в своей жизни?

Окай, мне интересно, закидают ли мажорных муджахидов картошкой и огурцами?

0

53

в бан нах заебал
и тему закрыть
А лучше удалить этот бред чтоб мало ли кто неповерил в это

Тингер либо умственно отсталый (скока тебе блять ещё раз написать что это разные вещи) либо тупо жирный троль и косишь под дурачка чтоб демагогии развести.

Отредактировано BloodBear (2012-01-14 17:37:15)

0

54

Так как автор темы не желает вести конструктивный диалог и только разжигает конфликты - тема временно закрывается.

0

55

TiNger написал(а):

Для начала прочитай все с первого поста.

Ни одного поста не пропустил, память отличная. Рыться в твоих постах, где мысль изложена плохо, снова не собираюсь.

TiNger написал(а):

Роисся, она же Рашка, она же Рассея, она же Раесся, она же эта страна, она же Россия. Типа только узнал, что ее так называют?

"Рашка" - понятно, "наша раша" по ТНТ свое дело сделала, заставив людей с определенным складом ума употреблять это название. "Эта страна" - то же самое, только тут уже лурка твоя любимая постаралась. Нормальные люди Россией называют. Строишь из себя умного и образованного человека, так строй до конца, а не по частям, употребляя жаргонные словечки.

TiNger написал(а):

Окай, мне интересно, закидают ли мажорных муджахидов картошкой и огурцами?

А откуда такая ненависть к России и русским постоянно берется? Мне вот просто интересно. Не буду писать про закономерную непобедимость, тут у нас тема не про историю.

И да, сейчас кто-то придет, удалит наши посты и скажет разбираться в личке :D Я за. Хотя я уверен, что без публики, да и тем более со мной, Тингер спорить не соберется. И да, это не способ взять на слабо, просто констатация факта.

Кончаю оффтопить и пишу по сабжу:

Как говорит вики:

Толерантность (от лат. tolerantia — терпение) — социологический термин, обозначающий терпимость к иным ..., мнениям, ...

Мы все с вами на форуме, говорим о толерантности, а толерантности, как таковой, в сообщениях некоторых пользователей совершенно нет. Так что тема при данных обстоятельствах пока что не дееспособна.

0


Вы здесь » Форум Oblivion, Skyrim & Fallout 3/4 Modding » Таверна "У обочины" » Толерантность